俵ヶ浦半島の魅力発信!!|チーム俵

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November 12 2019

半島農家・山口昭正さんの熊野(三重県)訪問記

とても良い経験が出来て充実した二日間でした。

皆さんにも言えることかもしれませんが、我々農業従事者は日々、天候や作物、出荷、お 金の管理など目の前の業務に追われ本業以外の事に割く時間が限られています。特に天候というのは自分の管理下におけず最も頭を悩ませます。

そういったことから、もっとこうしたい、こんな新しいことがしたいと考える時間、実行する時間なかなか取れないのが現状です。 ですから今回のインタビューでは同じような環境下にある近藤さんが、どういう着眼点からどのように周囲と関わられているのかが一番の関心事でした。

とはいえ、私自身日々の仕事に追われていて休日もない状況だったこともあり、近藤さんも同じ農業者ということで日々の仕事に追われながら経営されているのかなと思っていました。

今回訪れた三重県熊野市新鹿町

近藤さんが暮らす熊野まで、電車と新幹線で新大阪まで行って一泊、翌朝レンタカーを借りて約4時間。約10時間かかって到着した熊野は、まるで半島と変わらない海と山に囲まれた自然豊かな場所。そこでお会いした近藤さんは、初めて会った気がしないようなフレンドリーなナイスガイ!半島の仲間のような感じでした(笑)。

近藤さんにお話を聞いてみると、同じ農業主体の兼業でSUPのインストラクターや、観光ガイドのような仕事もされてるそう。さっそくSUPのフィールドを見せてもらいました。淡いブルーの遠浅の砂浜が広がっていて、初心者にも安全で条件がいいなぁ。

また、この海は私たちが泊めてもらった場所の目の前で、こちらはこれからゲストハウスと地域の皆さんが気軽に集まれる軽飲食店に改装する予定とのこと。すんばらしいなぁ~。

SUPのボードなどは、海辺の旧旅館内に置かせてもらっているそう。

 

次に案内されたのは、近藤さんが営むミカン畑。

地元の農家さんが年齢的に離農された畑を受け継がれたそう。そこから見える景色がまた素晴らしい。さっきまでいたSUPのフィールドがいい感じに望める棚畑は潮風が心地良かったです。

奥に見える獣対策の柵は自分で取り付けたそう。

 

栽培にあたって大変なことは獣被害。

これはどんな地域でも同じ課題かと思ったら、俵ヶ浦半島が猪やカラス程度なのに対し、こちらでは鹿や猿も。同じ農業者として私は恵まれている方だと感じました。猿からの被害が酷いときは7割もやられてしまうそう。だからこそ、農業の厳しい面を副業で支えるようにしているんですね。ここは私も同意見で、ますます親近感が湧いてきました(笑)。

職をたくさん持つことで、自然環境の変化によって収益が左右される農業のリスクを減らすことができる。
でも、農業は好きなので、やっぱり経営の軸にしたい。
これも同じ考え方。自然と気持ちが上がりました。

 

翌日は朝から雨でしたが、隣町の遊木漁協で競りの見学ができるというので行ってきました。

こちらの漁協は衛生面に気を配ることで付加価値を上げようと、さまざまなルールを作って運営されていて、市場の中は帽子着用が必須。靴も長靴で、入場の際には消毒液のタイドプールを通ってからという徹底ぶり。海況が悪かったので並ぶ魚は少なかったですが、競りに参加されている人は若い方が多いのが印象的でした。世代交代を進め、新しい風が吹いている漁港では、非常に楽しそうに競りが行われていました。

 

漁港見学のあとは、今回泊めてもらった改装中の宿に戻って朝食。
朝ごはんは、近藤さんの奥さんお手製のホットサンド。さりげない気づかいがうれしかったです。
宿は、目の前がビーチなので程よい海風が入ってきて、とても快適でした。

改装前の1階で朝食をいただきました。

甘夏ジュースやジャムも近藤さんの畑で獲れた柑橘を加工したもの。

デザートは近藤さんちのミカン。甘くて美味しかったなぁ。冷蔵庫で長期保存していたそう。

 

近藤さんへのインタビューを終えて

近藤さんが週に1度店番を務める喫茶店(茶屋)にて、食後のコーヒーを淹れてもらいました。

 

近藤さんは、自分の軸足となる果樹園の仕事と、自分の趣味でもあるアウトドアガイドという仕事をバランス良くされていて、ストレスなく働いている印象を受けました。また、それらの仕事を継続するためにも活動フィールドである地域がなくなってしまっては意味がなく、地域の活性化にも目を向けてらっしゃいます。
例えば、熊野市の地域おこし協力隊の頃にしていた喫茶店も本業に支障が出ないように無理なく営業されています。良い距離感での地域や行政との関わり。そんなスタンスが単純に「いいな~」と思いました(笑)

だけど、そのような環境が初めから与えられていたわけではなく、私の住む地域とは種類は違えど地域の課題があり、それらと格闘しながら日々を過ごされているんだなとも感じました。課題がありながらも、近藤さんは自分の地域に対して誇りを持っています。その姿を見て、自分も地域を訪れた方に自信を持ってお迎えできる環境と心構えを持ちたいなと思いました。課題ありきでいいんだ、未完成でいいんだと気持ちが少し楽になりました。

「お迎え」というと、地域の人は構えるかもしれませんが、何も大袈裟なことではありません。笑顔で迎えてあげたり、急な雨に傘を貸してくれたり、近藤さんの自然なおもてなしを受け、「これなら自分たちにもできるな~」って(笑)。

自分は農業の他に遊漁船のビジネスを始めようとしていますが、代々農業をする家庭に生まれて、他の事業に手を出していいのかという葛藤や不安がありました。だけど、近藤さんのライフスタイルを見て、「自分の進もうとしている考えは間違ってないんだ!」と思えました。

このインタビューの帰りの車中で妻の意見も聞きましたが、「私はあなたがやりたいことに協力するのが務めだと思っている」と心強い言葉をいただきました(笑)。こんな風に妻と一緒にいる機会も少ないのですが、積極的にメモを取ったり、質問する姿を見て、自分と違った視点で他の地域や物事を見るのも大切だなと感じました。

産物があるけど、それらの活かし方がわからないというのも地域の課題だと思います。熊野市と俵ケ浦半島は美味しいみかんという共通の産物があり、加工や流通に関して もとても参考になる話が聞けました。

近藤さんの果樹園「新鹿果物」で作っているジュース。小ロットで無理なく作る方法を選んでいたのが勉強になりました。

 

俵ケ浦半島では現在、様々なプロジェクトが動き出そうとしています。若手と言われる私でも戸惑いを感じる時がありますが(笑)、そんな時は今回学んだ「地域が楽しいことって何だ?「自分自身が楽しいって何だ?」という視点を思い出したいと感じました。

農業に限らず、仕事はしんどいことが多いじゃないですか。だからこそ、やっぱり自分が楽しいと思えることをしないと続かないんですよね。

近藤さんは、とてもナイスガイで爽やかでしたが、私たちの知らないところですごく勉強 や努力をされていることもわかりました。近々、飲食スペースを併設したゲストハウスを開設されるようですが、その時にまた行ってみたいなと思わせてくれたのは、きっと近藤さんのホスピタリティや熊野市の風景なのだと思います。

俵ケ浦半島も多くの人たちにそう思っていただけるように、自分もやれることから始めていきたいと思います。今回の経験を早くチーム俵に共有して、皆と力を合わせていきたい気持ちです!このような機会をいただき、本当にありがとうございました。

山口昭正さんから近藤久史さんへのインタビューはこちら

November 12 2019

「チーム俵」トレイル部 部長/農家・山口昭正さんが、「新鹿果物」代表(三重県熊野市)・近藤久史さんに聞く、「持続可能な生業のつくり方」

佐世保市・俵ヶ浦半島で農家として働きながら、地元の若手メンバーによって結成された「チーム俵」でトレイル部の部長を務めるなど、地域活動にも積極的に参加してきた山口昭正さん。両親が営んできた農業を自らの生業に選び、さまざまな問題意識や悩みを抱えながら、新たな挑戦を始めようとしている山口さんが、三重県熊野市の新鹿町で果樹園(新鹿果物)を営む近藤久史さんのもとを訪ねました。地域おこし協力隊としてこの地に移り住み、現在はみかん農家の他にSUPインストラクターとしての顔も持ち、さらにゲストハウスの運営もスタートさせようとしている近藤さんに、同業者である山口さんが、持続可能な生業のつくり方や、地域活動へのスタンスなどについて話を聞きました。

Q.近藤さんは、地域おこし協力隊として新鹿町に来られたそうですが、なぜこの地域を選ばれたのかを教えてください。

近藤:海がそばにあったことと、実家からの距離が近かったというのが大きな理由です。もともと、オーストラリアや東南アジアなどにサーフィンをしに行くくらい海が好きで、以前に東京で働いていた頃も神奈川県の鵠沼海岸に住み、波乗りをしてから有楽町の職場に通っていました。だから、自分にとっては日常の中でサーフィンなどができる環境というのが何よりも大切だったんです。

インタビューは、近藤さんの果樹園を臨む場所で和やかに行われました。左から、近藤久史さん、山口昭正さん、山口郁さん、近藤明美さん。

 

Q. そうなんですね。私が住んでいる俵ヶ浦半島にも朝釣りをしてから、佐世保市内の造船所に勤めている人がいます。

近藤:当初は移住先として沖縄なども視野に入れていたんです。一方で、住まいが実家から近いというのは何かと便利なんですよね。ここに来る前は、妻の実家がある三重県の伊賀で農業をしていて、僕も同じ三重の津出身なのですが、いまも地元でイベントをしたりしていて、色々なつながりがあるんです。そういう意味では伊賀もとても良いところでしたし、有機農業も盛んな場所だったので色々な学びもありました。ただ、いかんせん近くに海がなくて(笑)。いま振り返ると、自分の人生の中で最も海から離れていた時期だったかもしれないですね。

近藤さんは、定期的に地元・津をはじめ、各地のイベントに出店している。

 

Q. 新鹿に移住をして、果樹園を営むようになるまでにはどんな経緯があったのですか?

近藤:当初はみかん農家になろうとは特に考えていませんでした。ただ、もともと農業をしていたので、新鹿で農家になるならこの地に適したものを育てたいという思いは漠然とあって、そのひとつとして柑橘類というのがあったんですね。もともとこの果樹園は、80歳を超える地元の農家さんのものだったのですが、最初にみかん畑をやってみないかと言われて連れてこられた時に、この景色にとても感動したんです。また、かつてこの辺りにも段々畑でみかんを育てていた農家さんがたくさんいたのですが、作業効率の悪さなどからどんどん辞めてしまい、いまではこの果樹園を残すだけでした。この素晴らしいみかん畑は未来に残す価値があると思ったし、その農家さんもとても良い方だったので、自分がここを引き継ごうと決心したんです。

近藤さんが感動したという、果樹園からの景色。

 

Q .うちは両親も農家なのですが、この畑を守っていきたいという思いは、私が農業をしている動機のひとつになっています。土地の歴史などを知れば知るほど、そう簡単にやめるわけにはいかなくなるんですよね。一方で、農業は自然災害などで作物が収穫できない時などもありますし、専業で取り組むのは非常に厳しい仕事でもあると感じています。そうした理想と現実のギャップを埋めて、収入的にもメンタル的にも安定させるために、農業以外の仕事も持っておきたいという思いがあり、遊漁船の営業を始めようかと考えているところです。近藤さんは新鹿に来て、農業の他にSUPのインストラクターなどもされているそうですが、農業とそれ以外の仕事のバランスはどのように考えているのですか?

近藤:仰るように農業という仕事はとても難しいところがあるし、ビジネスとして考えると効率は非常に悪いですよね。ただ、それらとは比べられない魅力もある仕事で、僕が農業を好きな理由のひとつは、周囲の人間関係などに左右されず、自然と向き合う中で自分の軸が持てるところなんです。やはり自分としては、みかん農家を軸に生きていきたいという思いが強く、この畑を残すためにSUPなどの仕事を通して現金をしっかり得ていこうと考えていますし、常に複数の財布が持てるように意識しています。今後その財布が増えすぎてしまったらどうなるんだろうという心配も若干ありますが(笑)。

近藤さんがSUPのフィールドにしている新鹿海水浴場。この日もSUPをする人がチラホラ。

 

Q. これからゲストハウスの運営もされるそうですね。

近藤:はい。そのために物件を購入したのですが、2階をゲストハウスとして通年で営業し、1階は夏季限定で飲食営業をしようと考えています。熊野に来てすぐに別の場所で民泊をしたことがあるのですが、ゲストハウスというのは極端な話、チェックインの時に「ハロー」と言ったら、あとはチェックアウトの時に「グッバイ」と言えば良くて、意外と手間がかからなないんです(笑)。これからは宿泊客をSUPにも誘導したいと思っているのですが、どちらもみかんをつくるよりははるかに効率が良いんですよね。非効率だけど自分が好きな農業を生業にしているからこそ、効率の良いビジネスを並行させることでバランスを取っていきたいと考えています。今後は収入的に農業よりも観光業が上回る可能性もあるかもしれませんが、自分の気持ちの軸は常に農業に置いておきたいと思っています。

近藤さんが購入し、現在改装中の物件。道を挟んだすぐ目の前に海水浴場が広がるという最高の立地。

Q. 巷では六次産業ということも言われていますが、サービス業との組み合わせはますます大切になってくると感じています。その時に、この新鹿町や私が暮らす俵ヶ浦半島というのは、勝負がしやすい環境にありますよね。実は、以前に農業と並行して福祉関連の事業をやっていた時期があったのですが、自分たちの見通しが甘かったこともあり、続けていくうちに心労ばかりが溜まってしまい、結局上手くいきませんでした。だからこそ今回は、自分の趣味でもあった釣りを仕事につなげられないかと考えたんです。

近藤:複数の仕事を持つ時には、そうしたモチベーションも大切ですよね。農業は魅力的な仕事ですが、リスクも大きいからこそ、何かをきっかけに簡単に嫌いになってしまう仕事でもあると思うんですね。実際に伊賀にいる時に有機農業推進協議会の事務局を担当したことがあり、そこで農家を辞めてしまった人たちの話もたくさん聞きました。だからこそ、農業を嫌いにならないように他の仕事でバランスを取ることが大事だと思うし、僕の場合はそれをもともと好きだった海でやっているんです。また、農業に関しても、各地のイベントに積極的に足を運んで直接お客さんとコミュニケーションを取ることがモチベーションになるし、日々の農作業についても、かつてサーフィンをしによく行っていたインドネシアの雰囲気を少しでも思い出すために、畑にバナナの木を植えてテンションを上げていたりするんです(笑)。

半島での農業の話をする山口さん。

Q. 農業以外の事業を並行していくためには、当然その分の時間をつくらないといけないわけですが、仕事をうまく回していくために工夫していることがあれば教えてください。

近藤:まずは先ほど少し話したように、あまり手間がかからない仕事を選んでいるという前提がありますが、もうひとつ僕の場合は、季節によって仕事を分けているところがあります。みかん農家の繁忙期は11月から4月までで、夏場の主な仕事は草刈りなどになるので、空き時間にコツコツやればなんとか対応できるんです。また、ゲストハウスに関しては、宿泊客を1組限定にするつもりです。というのも、例えば宿泊料金を均一で15,000円にしておくと、4、5人で使えばゲストハウスの相場程度の金額になりますし、逆に余裕がある人は1、2人でも貸し切りにしますよね。要は、確実に15,000円以上収入が得られるということがわかっていれば、こちらとしても農作業を中断して対応する価値があると。少しいやらしい考え方ですが(笑)、自分の行動の値段を決めるということですよね。安定した収入を得ることが副業の目的なので、その辺はシビアにやらないと難しいですよね。

Q. SUPの方はどのような形で運営しているのですか?

近藤:SUP体験は一人6,400円で、登録しているレジャー・アウトドア体験の予約サイトから申し込まれる方が多いです。このサイトには、ユーザーが日時を指定できる「予約制」と、サービス提供者にスケジュールの確認確認が必要になる「リクエスト制」があり、サイトの運営サイドには、なるべく即予約OKにしてほしいと言われるのですが、僕は農家をしているのでそちらの状況次第で対応できるかどうかを判断できるようにしています。また、普段から波の状態などを見られる場所で働いているということも大きくて、もしこれが畑から離れた場所まで行かないとサービスが提供できないという形だったら、負担的にもかなり厳しいだろうなと。

Q. 時間のやりくりが大きな課題だと思っていたので、とても勉強になります。今後遊漁船をやるとしたら、仕事をしない夜の時間帯に、夜釣り用に船を出すのが良いかなと考えています。もしかしたら、朝夜2便出すということも考えられるのかもしれないですが、その辺はある程度慣れてきてからかなと。

近藤:その方が良いと思います。僕も当初はSUPを1日3ラウンドやっていて、お客さんはたくさん来てくれるのですが、炎天下で3回同じ説明をして同じコースに出ると、さすがに草刈りをする体力が残らないので(笑)、いまは最大でも2ラウンドまでにしています。あと、仕事の他にも本を読んだり、映画を観たり、やりたいことはたくさんあるので、いかに時間を効率良く使えるかということは常に考えますね。例えば、農薬散布など時間がかかる作業がある時には、SUPの時間から逆算して朝4時くらいから作業を始めるなどしています。そういう日はさすがに午後にはフラフラですが(笑)。

新鹿海水浴場は波が穏やかなのでSUPには最適。

Q.私たちは、俵ヶ浦半島の地域おこしを目的にした「チーム俵」という若手のグループをつくって活動しているんですね。一方、半島には僕らよりも年上の方たちを中心とした町内会的な存在もあり、世代の異なるグループ同士がいかに良い関係性を築けるかということが大切だと感じています。近藤さんは、こうした地域との関係づくりという点では、どんなことを意識していますか?

近藤:僕は地域おこし協力隊として移住してきたので、当初は新鹿のことを知りたいという思いが強く、地域にかなり深く入っていきましたが、協力隊の任期を終えたいまは、適度な距離感というものを意識しています。僕も青年団などに入っているのですが、いまは地域活動よりも自分がやっていることをしっかり表現することを優先したいので、忙しい時は休みますと気兼ねなく言えるようなスタンスを取っています。何者かもよくわからない人間としてではなく、みかん農家やゲストハウスを運営している近藤久史として、地域の活動に関わっていきたいという思いがあるんです。まずは自分のバックグラウンドがあった上で、力になれそうな地域活動には関わりたいですが、完全なボランティアとして地域に関わるというのは継続性が生まれにくいですし、少し違うかなと思っているところがあります。

Q. 非常によくわかります。とはいえ、どんなに仕事が忙しくても、立場上出ていかないといけない地域の活動などもあり、その辺はなかなか悩ましいところです(笑)。私たちの地域でもボランティアで草刈りをしていたところがあったのですが、高齢化が進むにつれて参加できる人が少なくなり、継続が難しくなりました。そういう作業は行政にお願いするか、あるいは自分たち「チーム俵」の事業として受けていけないかと考えています。

近藤:僕はお神輿が好きで、移住してきた時に地域の人たちと深くつながるひとつのきっかけにもなったのですが、この辺りでも同じように高齢化が進み、最近は担ぎ手不足という課題があるんですね。それを解決するための自分なりのアイデアというのを実は持っているのですが、自分がもう少し新鹿で継続的に事業を営み、近隣の人たちから信頼が得られた段階で、改めて地域に対して提案ができるようになるといいなと思っています。

山口さんの奥さん、郁さんもインタビューに参加しました。

Q.地域の中での発言力を高めたいという思いがあるのですね。最後に、行政との関わり方に関して、何か意識していることがあれば聞かせてください。

近藤:最近は行政の方が相談に来てくれる機会も多く、もちろん協力できることはしたいのですが、一方で自分がやりたいこともあるのでお断りすることも少なくありません。仲が悪いわけではないのですが、いまは協力隊ではなく、個人事業主として動いていることもあって、自分がワクワクできないことや未来が見えないことには参加しないようにしています。もちろん、自分が住み続けていく地域にはより良くなってほしいのですが、最近は移住者を募るための成功事例として扱われるようなことも多く、それはちょっと違うかなと。僕は成功しているわけでも余裕があるわけでもなく、いままさに挑戦中なんです。これからの地域活性というのは、そこでしっかりとお金が循環し、新しい仕事が生まれるようなものにしていくべきだし、関わる人たち全員に意味があるような関係性を、地域と築いていきたいですね。

「半島農家・山口昭正さんの熊野(三重県)訪問記」はこちら

 

プロフィール

インタビューされた人
近藤久史さん 「新鹿果物」代表 / 三重県熊野市

三重県津市生まれ。オーストラリアに4年間留学し、“海のある暮らし”を経験したのち地元津市に戻る。有機農業の研修を受けながら、2012年から仲間と地元を盛り上げるため「久居げんき会」を結成。現在も続く「グリーンフェスティバル(久居まつり」」に実行委員長として携わる。津市は内陸で海がないため“海のある暮らし“を求め、2015年に熊野市へ移住。地域おこし協力隊時代に後継者がいない果樹園を引き継ぐ。「人と人、食卓と地域をツナゲル」をコンセプトに農業×観光業を営む。果樹園経営のほかに大好きな海を活用したSUP体験や集落案内といった「アウトドア体験サービス」も提供中。農産物を活用した海のみえるcafe&guesthouseの開設も進めている。
https://newdeer.jimdo.com/

インタビューした人
山口昭正さん 「チーム俵」部長、農家

長崎県佐世保市生まれ。大学卒業後、佐世保市のスポーツ用品店に就職、30歳で家業を継ぎ就農。俵ヶ浦半島は、昔から半農半漁で暮らしてきた地域で、海が凪ぎで潮の良い日には漁に出て磯で獲れるウニや天然牡蠣も家計を支えている。子供たちが「ここに帰ってきたい」と思えるような暮らしをどうやって作っていけばよいのか、半島だからこそ実現できる暮らしを模索中。資格を取得して遊漁船業にも挑戦する。

November 1 2019

気づきの多かった「半島meets公開インタビュー」、盛会のうちに終了。

俵ヶ浦半島活性化プロジェクトのサポートチームリーダー、
株式会社ルーツ・アンド・パートナーズの佐藤です。

先日の10月29日、佐世保市万津町のBRICKMALLにおいて、
半島meets…の公開インタビューイベントが無事に終了しました。

テーマは「計画を実行するうえで大切なこと」。
俵ヶ浦半島の活性化に当事者としてではなく、住民参加による計画づくりや
プロジェクトの実走を外部の立場からサポートするプランナー・プロデューサーの
視点から、改めて事業を振り返り、ヒントを得ようという企画。

対談相手は、ソーシャルデザインの実践と研究を重ね、全国の地方創生プロジェクト
にも多く取り組んでいるissue+designの筧 裕介さん。
私も気がつけば、筧さんの書籍は何冊も愛読しており、高知県佐川町の総合計画
づくりをケーススタディにした「みんなでつくる総合計画」は、俵ヶ浦半島の
未来計画を作るうえでとても参考にさせていただきました。

そんな私にとっては、地方創生の先生である筧さんを相手に2人きりで対談し、
しかもその対談を地方創生に関心のある人達に公開するなんて、もうプレッシャー
でしかありませんでした。もちろん、俵ヶ浦半島の計画から実践までをずっと
関わってきた立場として聞きたいことがないわけではなく、解決できずにモヤモヤ
することや同じプロデューサーの立場として筧さんならどうするんだろうと思いを
巡らせることはたくさんあります。

もうあまり人の目は気にせずに、私自身が俵ヶ浦半島をはじめ、地方創生に関わる
中で感じていることや疑問に思っていることをぶつけてみようと開き直りました。

そして迎えた当日。地元佐世保市をはじめ、県内・佐賀県からも参加があり、
スタッフも入れると50名近くの参加者で会場は埋めつくされました。

会場の様子。地方創生に興味ある参加者に多数ご参加いただきました。

今回のインタビュー企画をプロデュースしてくれた、カンバセーションズの狩野さん
の開会挨拶でスタート。

司会進行を務めたカンバセーションズの狩野さん。

まず最初に、俵ヶ浦半島活性化プロジェクトの経緯について、佐世保市集落支援員
である富田さんに説明してもらいました。トレイルづくりから始まり、地域の課題
を解決するべく半島の未来計画づくりに着手し、そして計画に基づいた活性化
プロジェクトのこれまでと現在について。
改めて振り返ると、「色々と取り組んできたなぁ」としみじみ。

俵ヶ浦半島活性化プロジェクトの説明をする集落支援員の富田さん。

そして、いよいよ筧さんとの公開インタビュースタート。
今回私が用意したのが、「筧さんに聞きたい5つのこと」。
筧さんの地域づくりへの関わりからお尋ねし、半島未来計画の参考になった
高知県佐川町を事例とした住民をやる気にするための計画づくり、
計画から実践へと地域づくりを続けるためのポイントやチームづくり、
そして近年筧さんが注力している地方創生とSDGsまで。
あとは話を進める中で脱線しながら肉付けしていこう、そんな気持ちで臨みました。

インタビュー対談の様子。手前が私、奥が筧さん。

インタビューをする前は、筧さんが果たしてどんなスタンスで、深さで、
考え方で、地域と向き合っているのかがずっと気になっていました。
もしかすると、専門家としての確固たる考えがあり、地域や行政に対しても
こうしなければならない!そんな人なのかもと。。。

でも、完全なる杞憂に終わり、地域に対して寛大な心と柔軟性を持った人だなぁと
びっくりしました。それもこれも、高知県佐川町で地域に入り込んで、色々と試行
錯誤を繰り返してきたからこそ見えているものを感じました。

私がプロデューサーとして最も感銘を受けたことは、住民のやりたいことを実現
することが第一だということ。ともすれば、私のようなコンサル的な立場や専門家
が地域に入ると、「これが答えだ!」「こうした方が良い」「市場はこうなって
いる」と言いがちなところがありますが、筧さんはアプローチが全く逆でした。

住民がやりたいことを可視化する、その想いを引き出すための場づくりを徹底的
に準備し、目標やイシューへと落とし込む。そのやりたいことがまとまって
きたら、緩やかに同じ方向を向くためにビジョンを添えてあげる。

佐川町の発明ラボのお話では、住民の作りたいものをまずは丁寧に聞いて、実践
する環境を作って、そしてプロトタイプができた段階で専門家のスキルを借りて
仕上げていく。専門家の関わりも、あくまで住民の想いを可視化する最終段階。
住民のやりたいことが湧き出る「地熱」を生み出すためのアプローチがなんとも
明快で、ずっと話を聞いていたいと思う時間でした。

高知県佐川町の発明ラボの事例。住民のやりたいことをいかに可視化するか、とても参考になる事例でした。

もう一つ印象に残ったのが、地方創生にSDGsの考え方を取り入れたアプローチ。
目の前にある課題に対して解決策を考えるのではなく、その課題を引き起こして
いる原因は何か?SDGsの開発目標に沿ってその本質を考えていく。

どこも同じ社会問題を抱える地域の中で、事の本質は何なのかを目を背けずに
考えることは、きっとこの先とても大切な視点だなぁと痛感しました。
そして、地方創生におけるSDGsカードゲームを考案したのは筧さんだったの
だと知り、定期的にそのノウハウを学ぶ講座をしていることがわかったので
私もいつか受講してみたいと思います。

そんなこんなであっという間に1時間が終わりました。
皆さん真剣に聞いていたんだろうかと不安になりましたが、スタッフの一人
から「熱心にメモ取ってましたよ」と聞き安堵しました。

インタビュー対談中の会場の様子。皆さん真剣に?聴いていただいてました。

2部は会場側から筧さんと私に向けてのインタビュー。
それぞれ悩んでいることや聞きたいことを素直にぶつけ、筧さんがそれに対して
考えて答える。そばで聞いてましたが、悩みの源流をたどり、そこにアプローチ
する姿勢はとても勉強になりました。
最後には、チーム俵トレイル部の山口部長からも質問があり、筧さんから学んだ
視点はきっと俵ヶ浦半島にも生かされることでしょう。

会場から筧さんへのインタビュー風景。熱心な質問がたくさんでました。

チーム俵トレイル部山口部長から筧さんへのインタビュー。

インタビューが終わってからは、何人もの方がご挨拶に来ていただき、
地方創生についての意見交換ができました。筧さんも引っ張りだこで、
ご来場の皆さんも多くの気づきを得ることができたのではないかと思います。

インタビュー後は地方創生に取り組む仲間達が積極的に交流していました。

始まる前は不安でいっぱいでしたが、蓋を開けてみればたくさんの気づきを得る
ことができました。私自身、地方創生のプロデューサーとして取り入れたい、
改善したいことがたくさん生まれましたし、俵ヶ浦半島活性化に向けても自信を
持って良い部分とこれからのアプローチが明確になりました。
筧さん、ありがとうございました!

筧さんとのツーショット。かなり表情が硬いですね・・・

公開インタビューはこちら
「俵ヶ浦半島活性化プロジェクト」プロデューサー・佐藤直之さんが、issue + design代表・筧裕介さんに聞く、「計画を実行する上で大切なこと」

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